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Version complète : Guerres à thèmes le retour.
Cité de Soléandre > Le Jeu > La Croisée des Chemins > Centre de Tactiques Avancées
Hitsume Toshirô
Ce post vient poursuivre ce qui a été proposé dans les autres.

Il vise déja à replacer le sujet dans un forum où il devrait être, que ce forum ne serve pas à rien.

Ce post n'est basé que sur de la théorie, j'espère donc pour les aspects concrets tels que programmation, intéret quelconque sur le jeu, faisabilité des idées proposées, et point de vue de ceux qui peuvent concrètement faire la guerre, mais aussi les vétérans, de l'aide afin de rendre le projet proposé ici aussi abouti que possible.

Il vise une refonte en quelque sorte du système des guerres, de A à Z, aussi, si j'en oublie, merci de le signaler.



Les Guerres à Thème




I - Déclarer la guerre, modalités :

A - Conditions :
-Déclaration RP, bien entendu.
-Possible entre alliances uniquement.
-Doit se faire par Gazette + Message à chaque membre de la ou les alliances ennemies.
-Pour les autres conditions, cf Règles (on présuppose que vous les connaissez).

Possibilité qu'au cours du sujet des conditions soient rajoutées, selon le cours du débat...

B - Modalités de la déclaration :
-Ci joint au message, le choix de la ou des alliances que l'Alliance Attaquante choisit d'assaillir.
-C'est l'alliance attaquante qui choisit les modalités de la Déclaration (entre les diverses possibilités proposées plus loin).
-La ou les alliances se défendant auront le choix de se défendre, ou de se soumettre sans même combattre.
-Pour éviter un excès de soumissions, en cas de trop fort déséquilibre, une deuxième possibilité pourra être proposée, jointe à la première.
-Possibilité de lancer néanmoins des ultimatums, à raison de 1 toutes les deux guerres engagées par l'alliance.
-La soumission immédiate entrainera le de 25% des Terres de chacun des membres de l'alliance ayant choisi la soumission, ces terres étant également réparties vers chacun des empires de l'alliance attaquante. 20% des habitants seront également purement et simplement perdus (Que leurs maîtres fuient devant l'adversaire les ayant défié entrenerait le départ de la population, honteuse de ses seigneurs).
-Afin d'éviter certains abus, comme une intimidation les coalitions seront impossibles, hormis dans certains cas particuliers.
-A la fin de l'affrontement, quel qu'il soit, l'alliance ennemie redevient neutre (à entrer dans le code).
-L'alliance aura 48 heures pour répondre à l'alliance attaquante et satisfaire aux conditions préalables à l'affrontement.

C - Présentation du mode de déclaration :

-Se ferait dans un sous-menu de la gazette (nouvel onglet à rajouter dans la barre)
-Dans un premier temps, le texte de la déclaration (automatiquement envoyé sur la gazette et à chacun des membres de la ou des alliances attaquées).
-Suivrait le choix des alliances soutenant l'alliance attaquante lors du conflit, c'est à dire alliées dans une coalition et participant au conflit, ainsi que celui de la ou des alliances attaquées, celles-ci pouvant être plusieurs.
-Enfin viendrait chacune des possibilités, chacune contenue dans un menu déroulant au coeur de la page (afin de ne pas rendre la page trop longue) portant le nom du choix.
-Dans le menu déroulant de chaque possibilité, une description de chaque possibilité, une croix à cocher afin de valider son choix, puis première ou deuxième possibilité à choisir, ceci suivi des modalités concernant la possibilité.
-Un menu déroulant sera également présent,



II - Diverses possibilités et modalités de chacune :


A - Modalités communes à toutes les possibilités :
1-Durée maximale de la guerre :
En tours : Limite non encore déterminée.
En jours : 30 jours.
En rounds : 20 rounds.
2 - Pas encore de 2 - :

B - 1ère possibilité : "Il n'en restera plus qu'une" :
La Guerre comme celle présente depuis le début d'Empires.
- Condition de victoire :
Tous les membres de l'alliance soit au niveau 0, soit en protection diplomatique ou vacances, soit détruits (période de 1 jour ne serait plus prise en compte).
- Conséquences :
Vainqueur : Aucune.
Perdant : Alliance dissoute.
Egalité : Deux alliances détruites.
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours.
Compteur incrémentant à chaque mort d'un côté ou de l'autre et vainqueur étant celui qui au bout de la durée limite aura fait le plus de morts.
- Améliorations non superflues à apporter :
Compteur de morts
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

C - 2ème possibilité : "Au plus riche d'entre nous" :
- Condition de Victoire :
L'alliance possédant le plus de ressources (GVO, Denrées) à l'issue de l'affrontement.
- Mise en jeu :
L'attaquant choisit un montant en GVO, denrées, soldats, mana, que chaque alliance mettra en jeu dès le début de l'affrontement. L'alliance se défendant devra mettre au moins 66% de la mise de l'attaquant.
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours ou tours de jeu.
- Conséquences :
Vainqueur : Gagne sa mise et récupère celle de l'adversaire
Perdant : Repart sans rien.
Egalité : 50% par partie belligérante.
- Améliorations à apporter :
Un score en ressources, avec 1 GVO apportant 1 point et 1 denrées apportant X points (c'est là qu'il va en falloir certains pour intervenir sur une valeur semblant judicieuse, celle-ci étant bien entendu cruciale...) On pourrait néanmoins se baser sur les méthodes de classification du classement richesses pour les valeurs uniquement.
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

D - 3ème possibilité : "Le Marteau et l'Enclume" :
-Condition de Victoire :
L'alliance possédant le plus de troupes (Soldats, Mages) à l'issue de l'affrontement.
-Mise en jeu :
Voir II - C -
-Durée limite de la guerre :
Voir II - C -
- Conséquences :
Voir II - C -
-Améliorations à apporter :
Voir II - C - et adapter cela aux troupes/mages.

E - 4ème possibilité : "Les femmes et les enfants d'abord !" :
- Condition de Victoire :
L'alliance ayant tué le plus grand nombre de paysans à l'issue de l'affrontement. (Peu aussi devenir l'alliance ayant le plus de paysans encore debout à l'issue de l'affrontement).
- Mise en jeu :
Voir II - C - + Potentielle survie de l'alliance (Cf remarque)
- Durée limite de la guerre :
Voir II - C -
- Conséquences :
Voir II - C -
- Améliorations à apporter :
Compteur de paysans tués de part et d'autres/de paysans encore en vie.
Affichage dans Calendrier de la fin de l'affrontement

F - 5ème possibilité : "Dans les règles de l'art..." :
- Condition de Victoire :
A l'issue de l'affrontement, l'alliance ayant fait le plus de morts gagne.
- Mise en jeu :
Nombre de jours d'immunité. Potentiellement survie de l'alliance (Cf remarque).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Explications :
L'affrontement se fera au round par round. Chaque alliance aura un round successivement. Cet affrontement mettra à rude épreuve la coordination et l'entente au sein de l'alliance.
Un round équivaut à 600 tours par membre de l'alliance. Soit 600x(nb de membres). Les alliances belligérantes ne pourront bouger durant le round de l'adversaire, c'est à dire user le moindre tour. Elles pourront toujours être prises pour cible par les autres alliances et riposter néanmoins à ces seigneurs qui les auront attaqué, en dehors de l'affrontement, et ce, sans entamer la réserve de tours de leur round.
Hormis ce détail fondamental de ce type d'affrontement, la guerre se déroulera comme un "Il n'en restera plus qu'une" durant son déroulement.
Dans le cas d'une alliance attaquante pour plusieurs alliances attaquées, le compteur des alliances attaquées sera COMMUN, aussi l'entente sera de mise entre ces alliances.
- Condition fondamentale :
Afin que l'affrontement se passe dans les règles de l'art, le nombre de membres de part et d'autre devra être le même lors de la déclaration, et ce afin que les compteurs de round soient strictement les mêmes.
- Conséquences :
Vainqueur : Ne peux être attaqué par le perdant pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement.
Perdant : Ne pourra attaquer le vainqueur pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement. Ne peux pas riposter au vainqueur (comme si le Vainqueur devenait l'allié du perdant sans que le perdant devienne l'allié du vainqueur).
Egalité : Ne se passe rien.
-Améliorations à apporter :
Voir II - B -

G - 6ème possibilité : "L'honneur prévaut !" (Le dernier debout) :
- Condition de Victoire :
Voir II - F -
- Mise en jeu :
Voir II - C -
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Déroulement :
Voir II - F -
- Informations supplémentaires sur le déroulement :
Si un seigneur meurt, il est déclaré hors combat et ne participera plus à celui-ci. Il lui sera impossible de porter secours à ses alliés encore en combat et d'attaquer les seigneurs encore en course dans l'affrontement. Le compteur de round s'actualisera de chaque coté en fonction du nombre de membres restant de part et d'autre.
Les soutiens ne pourront se faire qu'entre combattants et seront bloqués pour TOUS les membres extérieurs, alliés, membres de l'alliance disqualifiés ainsi qu'indépendants et éléments neutres vis à vis de l'alliance.
- Condition fondamentale :
L'affrontement débutera avec autant d'adversaires de part et d'autre.
- Conséquences :
Voir II - C -
-Attention :
Cette possibilité ne mettra pas en jeu la survie des alliances belligérantes !

H - 7ème possibilité : "Le défi du Champion" :
- Explications et Déroulement :
Seuls deux seigneurs s'affronteront ici. L'alliance attaquante déterminera son champion et l'alliance ou les alliances attaquées désigneront un unique champion lors de l'acceptation de la déclaration de guerre. L'affrontement se déroulera comme un duel (de la guilde des duellistes), celui-ci étant nécessairement à mort, et le butin étant déterminé entre les deux alliances.
Les deux seigneurs seront seuls dans la bataille. Une trêve sera établie entre les deux alliances qui ne pourront strictement rien faire l'une envers l'autre. Celui se retrouvant au score le plus bas, si aucun ne vient à mourir dans le duel, sera détruit automatiquement et l'alliance gagnante recevra le butin.
- Mise en jeu :
Voir II - C -
- Durée de la guerre :
Durée d'un duel, c'est à dire que les deux combattants devront être en ligne lorsque celui-ci débutera. Si l'un d'entre eux se met en hors ligne, il sera déclaré perdant et détruit. Si un seigneur intervient, en soignant ou soutenant son champion (il ne peut attaquer le champion adverse ou toute l'alliance ennemie), l'alliance auquel il appartient sera déclarée perdante et le champion sera détruit. Si aucun seigneur ne vient à mourir, alors celui dont le score sera le plus bas lorsque les 600 tours de chacun seront écoulés aura perdu.
- Éléments fondamentaux :
Les deux seigneurs s'affrontant seront en totalle autarcie vis à vis des seigneurs extérieurs à leur duel.
Un compteur spécial sera établi pour ce duel, les deux belligérants auront 600 tours à utiliser contre l'autre ou sur eux-mêmes pour vaincre.
- Condition nécessaire :
Les deux seigneurs devront être à moins de 100M de points de score d'écart, et moins de 1000 hectares d'écart.
- Conséquences :
Voir II - C -
Gain de 5 points d'XP pour le champion vainqueur.

I - 8ème possibilité : "Un pour tous, et tous sur un !" :
- Déroulement :
Cette possibilité offrira la perspective de liguer plusieurs alliances sur une ou un groupe d'alliances. C'est ce qui est appelé communément la coalition. L'affrontement sera équivalent à un "Il n'en restera plus qu'une".
- Condition de victoire :
Tous les membres de l'alliance soit au niveau 0, soit en protection diplomatique ou vacances, soit détruits (période de 1 jour ne serait plus prise en compte).
- Conséquences :
Vainqueur(s) : Aucune.
Perdant(s) : Alliance dissoute.
Egalité : Ne se passe rien.
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours.
Compteur incrémentant à chaque mort d'un côté ou de l'autre et vainqueur étant celui qui au bout de la durée limite aura fait le plus de morts.
- Améliorations non superflues à apporter :
Compteur de morts
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

J - 9ème possibilité : "Chacun pour soi !"
- Explications :
Une mélée générale dans ce qu'elle a de plus simple. Cette possibilité est particulière dans le sens où il n'y a personne à cibler. C'est la guerre ultime. Plus d'alliés. Plus de pitié. Plus aucune distinction dans les coups. Toutes les alliances deviennent ennemies. Une grande mélée où l'alliance vainqueure est la seule encore en lice. Stratégies et alliances d'un jour pourront voir le jour. Les paroles seront plus perverses que jamais. La confiance ne devra plus exister. Les morts seront disqualifiés dans l'affrontement et subiront les mêmes conditions que pour "l'honneur prévaut !". A savoir : Ne peut attaquer aucune alliance ennemie. Ne peut soutenir aucun allié ni intervenir d'aucune façon.
- Déroulement :
Pas de rounds comme dans "l'honneur prévaut !".
Ne peut avoir lieu que si TOUTES les alliances acceptent !
- Condition de Victoire :
Etre la seule alliance encore en course.
- Conséquences :
Vainqueur : (Voir III -) Une semaine d'immunité vis à vis des autres alliances.
Vaincus : Honte, sinon rien.
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours.
Compteur incrémentant à chaque mort d'un côté ou de l'autre et vainqueur étant celui qui au bout de la durée limite aura fait le plus de morts.
- Améliorations non superflues à apporter :
Compteur de morts
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

K - 10ème possibilité : "Je serai le Roi sur la Colline !" :
L'une des plus intéressantes possibilités.
- Explications : Défie le Roi sur la Colline dans une guerre "L'honneur prévaut !".
- Condition de Victoire :
Voir II - F -
- Mise en jeu :
Les Alliances mettent en jeu leurs points (voir III -).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Conséquences :
Vainqueur : Obtient tous les points d'alliance mis en jeu. (voir III -) Devient donc le Roi sur la Colline !
Vaincu : Perd tous ses points.
-Attention :
Cette possibilité ne mettra pas en jeu la survie des alliances belligérantes !

L - 11ème possibilité : "Rangez vos épées !" :
Explications : Un "Dans les règles de l'art" spécial. Les attaques basées sur les troupes sont interdites. Il est impossible de produire par les méthodes conventionnelles. Aucun marché ni aucune ferme ne doit être construite. Seule la magie est autorisée.
Pour les plus audacieux, ou les plus fous peut-être !
- Condition de Victoire :
A l'issue de l'affrontement, l'alliance ayant fait le plus de morts gagne.
- Mise en jeu :
Nombre de jours d'immunité. Potentiellement survie de l'alliance (Cf remarque).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Explications :
L'affrontement se fera au round par round. Chaque alliance aura un round successivement. Cet affrontement mettra à rude épreuve la coordination et l'entente au sein de l'alliance.
Un round équivaut à 600 tours par membre de l'alliance. Soit 600x(nb de membres). Les alliances belligérantes ne pourront bouger durant le round de l'adversaire, c'est à dire user le moindre tour. Elles pourront toujours être prises pour cible par les autres alliances et riposter néanmoins à ces seigneurs qui les auront attaqué, en dehors de l'affrontement, et ce, sans entamer la réserve de tours de leur round.
Hormis ce détail fondamental de ce type d'affrontement, la guerre se déroulera comme un "Il n'en restera plus qu'une" durant son déroulement.
Dans le cas d'une alliance attaquante pour plusieurs alliances attaquées, le compteur des alliances attaquées sera COMMUN, aussi l'entente sera de mise entre ces alliances.
- Condition fondamentale :
Afin que l'affrontement se passe dans les règles de l'art, le nombre de membres de part et d'autre devra être le même lors de la déclaration, et ce afin que les compteurs de round soient strictement les mêmes.
- Conséquences :
Vainqueur : Ne peux être attaqué par le perdant pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement.
Perdant : Ne pourra attaquer le vainqueur pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement. Ne peux pas riposter au vainqueur (comme si le Vainqueur devenait l'allié du perdant sans que le perdant devienne l'allié du vainqueur).
Egalité : Ne se passe rien.
-Améliorations à apporter :
Voir II - B -

M - 12ème possibilité : "Brûlez la sorcière !" :
Explications : Un "Dans les règles de l'art" spécial. La magie est interdite, qu'elle soit protectrice ou offensive. Seules les troupes peuvent frapper. Il est impossible de produire via cornes, d'user d'un bouclier magique, de boules de cristal ou autres.
Pour les plus audacieux, ou les plus fous peut-être !
- Condition de Victoire :
A l'issue de l'affrontement, l'alliance ayant fait le plus de morts gagne.
- Mise en jeu :
Nombre de jours d'immunité. Potentiellement survie de l'alliance (Cf remarque).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Explications :
L'affrontement se fera au round par round. Chaque alliance aura un round successivement. Cet affrontement mettra à rude épreuve la coordination et l'entente au sein de l'alliance.
Un round équivaut à 600 tours par membre de l'alliance. Soit 600x(nb de membres). Les alliances belligérantes ne pourront bouger durant le round de l'adversaire, c'est à dire user le moindre tour. Elles pourront toujours être prises pour cible par les autres alliances et riposter néanmoins à ces seigneurs qui les auront attaqué, en dehors de l'affrontement, et ce, sans entamer la réserve de tours de leur round.
Hormis ce détail fondamental de ce type d'affrontement, la guerre se déroulera comme un "Il n'en restera plus qu'une" durant son déroulement.
Dans le cas d'une alliance attaquante pour plusieurs alliances attaquées, le compteur des alliances attaquées sera COMMUN, aussi l'entente sera de mise entre ces alliances.
- Condition fondamentale :
Afin que l'affrontement se passe dans les règles de l'art, le nombre de membres de part et d'autre devra être le même lors de la déclaration, et ce afin que les compteurs de round soient strictement les mêmes.
- Conséquences :
Vainqueur : Ne peux être attaqué par le perdant pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement.
Perdant : Ne pourra attaquer le vainqueur pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement. Ne peux pas riposter au vainqueur (comme si le Vainqueur devenait l'allié du perdant sans que le perdant devienne l'allié du vainqueur).
Egalité : Ne se passe rien.
-Améliorations à apporter :
Voir II - B -


# - Remarques :
- Les possibilités E, F, I, K, L, M exposent les alliances aux mêmes éléments que "Il n'en restera plus qu'une". Aussi, si une alliance se retrouvait dans les conditions de dissolution, celle-ci s'appliquerait immédiatement.
-"Le Défi du Champion" a pour but d'apporter un second souffle à la guilde des duellistes. Les duels entre champions seront comptabilisés dans la guilde des duellistes.

# Bis - Modifications de certaines règles en vue du système de guerres :
- Autoriser les assauts des alliances non concernées par le conflit, comme lors d'une période normale de jeu, vers les alliances en guerre, c'est à dire en respectant les conditions de leur charte.
-Autoriser les assauts des indépendants vers les alliances en cours de conflit, mais pour éviter les abus, 10 assauts par empire et par heure (dans le code). Le compteur à incrément horaire est déja suffisant afin de réguler les assauts sur une journée, il devrait être réautorisé aux indépendants de pouvoir attaquer où bon leur semble. Si les alliances seraient malines, bloquer leur compteur par des indépendants amis leur permettrait d'éviter des assauts d'autres indépendants, ennemis cette fois.
-Conserver la suppression des soutiens extérieurs.
-Possibilité de faire appel aux mercenaires en tant que champion pour "Le défi du Champion" (voir modalités en II - H - )
-Possibilité de faire appel aux duellistes en tant que champion pour "Le défi du Champion" (voir modalités en II - H - )
-Ouverture d'un Grenier pour chaque alliance. Comme pour les troupes à partager, le Grenier permettra aux seigneurs de déposer des ressources (GVO, Denrées, Mana) selon un pourcentage hebdomadaire qu'ils détermineront (de 0% à 5%) qui seront à l'abri des assauts. L'Objectif est de permettre aux Alliances de répondre aisément aux critères de la déclaration en un très court laps de temps en stockant des ressources en vue des futures guerres, mais aussi d'avantager quelque peu celles-ci. Seuls le chef d'alliance, le secrétaire général et le chef de guerre pourront piocher dans ce grenier en cas de besoin, et ce prélévement ne pourra être fait qu'une seule fois par semaine.
-Chaque seigneur de l'alliance aura une option à cocher en dessous de partager ses troupes qui sera : "Défendre le grenier". Tous les T1/T2/T3 du seigneur participeront à la défense en cas d'attaque du grenier. Entraine un malus de 5% en défense pour toute autre attaque que "Raid Audacieux" (voir ci-dessous).
-Ajout d'une nouvelle attaque en vue de la mise en place d'un grenier d'alliance :
"Raid audacieux" : Requiert T1/T2/T3.
Vous attaquez le grenier de l'alliance de votre ennemi.
Gain en cas de victoire : 5 à 7% du grenier de l'alliance de l'ennemi (ne requiert aucune condition sur le score de l'attaquant vis à vis du défenseur).
Perte en cas de défaite : Je n'en ai aucune idée, mais quelque chose de conséquent (avis des experts requis).
Troupes adverses : Tous les T1/T2/T3 de tous les seigneurs de l'alliance ayant activé l'option "Défendre le Grenier."



III - Le Classement d'Alliances :

A - Le Nouveau Classement d'Alliances :
Le Classement d'Alliances serait révolutionné.
Une hiérarchie serait mise en place, avec des enjeux, bien entendu, en plus de la fierté procurée par le classement de l'alliance dont le seigneur fera partie, où au contraire, sa grande honte.
Il sera basé sur un principe de points qui classeront les alliances entre elles.
Ces points s'obtiendraient lors de guerres, de mises en place de pactes, grâce au nombre de membres, aux titres spéciaux (voir un peu plus loin...), et d'autres choses encore.

B - La hiérarchie :
La hiérarchie mise en place aura pour but un attrait accru pour les guerres, un esprit de compétition renforcé.

C - Le Roi sur la Colline
L'Alliance possédant le plus de points, et par conséquent étant considérée comme la meilleure, sera "Le Roi sur la Colline".
Le Roi sur la Colline, en plus de l'honneur que procurera le Titre de Meilleure Alliance d'Empires, aura certains avantages :
-Recevra un tribut de la part de chaque alliance, en GVO.
Ce tribut ira de 1% à 2%, sera dégressif, la deuxième versant 1% de son capital (chaque membre étant prélevé automatiquement, avec un gentil message dans le calendrier heureux.png), la troisième 1,1%, la quatrième 1,2%, et ainsi de suite jusqu'à 2%, limite maximale.

D - Les Points d'Alliance :
Le vif du sujet, les Points d'Alliance :
- 1 membre : 1 point
- 1 allié : 20 points
- 1 Titre Spécial : 5 points
- 1 "Il n'en restera plus qu'une" remporté : 50 points
- 1 "Au plus riche d'entre nous" gagné/perdu : 20/-10 points
- 1 "Le Marteau et l'Enclume" gagné/perdu : 20/-10 points
- 1 "Les femmes et les Enfants d'abord !" gagné/perdu : 25/-12 points
- 1 "Dans les règles de l'art..." gagné/perdu : 60/-30 points
- 1 "L'Honneur prévaut !" gagné/perdu : 50/-25 points
- 1 "Le Défi du Champion" gagné/perdu : 20/-10 points
- 1 "Un pour tous, et tous sur un !" gagné : 0 points
- 1 "Chacun pour soi !" remporté : 500 points
- Deuxième au "Chacun pour soi !" : 200 points
- Troisième au "Chacun pour soi !" : 100 points
- "Je Serai le Roi sur la Colline" gagné/perdu : Points des Deux alliances/Perd tous ses points.
- 1 "Rangez vos épées !" gagné/ perdu : 100/-10 points
- 1 "Brûlez la sorcière !" gagné/perdu : 100/-10 points

E - Titres Spéciaux :
- Meilleure Défense : L'Intouchable
- Meilleure Attaque : Grand Conquérant
- Plus d'expérience : Grand Sage
- Premier au Classement : Roi des Rois
- Premier Industriel : Le Bien Armé
- Plus d'Attaques Portées : L'Affectueux
- Plus d'Attaques Subies : Le Bien Aimé
- Premier Mage : Maitre des Arcanes
- Plus Riche : L'Avare
- Premier de la Guilde des Duellistes : L'Invincible




IV - Objectifs :

-Moins de travail pour la modération, du moins après la mise en place du projet, si les éléments sont tous programmables, applicables, et bien entendu acceptables.
Car moins besoin de s'impliquer dans les guerres, celles-ci pouvant être, avec ce projet, prises en charge par le code.
-Une plus grande autonomie pour les joueurs et même parmi les alliances ennemies, un plus grand respect et une meilleure entente entre seigneurs d'une même alliance et seigneurs ennemis.
-Une place des alliances et des guerres retrouvée !
-Une guilde des duellistes qui trouve sa place dans le jeu. (Cf II - H - )
-Combien de moyens supplémentaires de s'amuser !
-Un bon moyen de simplifier le système de guerres pour les alliances. De mon point de vue du moins. Aujourd'hui il faut poster un message sur la gazette, faire suivre aux seigneurs concernés, sur le forum au congrès, ensuite je ne sais combien de seigneurs vont voir les modérateurs pour pinailler sur telle ou telle chose, si le projet aboutit, ce que j'espère pour le jeu, les conditions à mettre en place devraient permettre d'éviter tout un paquet de pinailleries...
Et j'en oublie...

J'espère que les seigneurs qui sont actuellement sur le jeu apprécieront ce projet et y contribueront en apportant des idées.
J'espère aussi que ceux qui ont établi des idées reprises ici viendront donner leur avis...
Bien sur pour les programmeurs, ces propositions sont elles applicables ?
Et je m'attends bien sur à ce que vous me detestiez si oui, vu le travail que je me prépare à vous donner, il me semble...
Gorboth
Des idées qui semblent particulièrement intéressantes à première vue. Je lirai plus en détail un peu plus tard mais rien de ne que j'ai vu ne m'a fait hérisser de cheveux sur la tête, bien au contraire.

J'ai toujours trouvé que les guerres à thème étaient le meilleur moyen de redynamiser le jeu en alliance et le jeu tout court, je suis donc particulièrement favorable à ceci et à une application rapide de ces options de guerre.
Nyarlathotep
J'avais déjà un peu commencé et j'ai utilisé ton travail pour rajouter 2 options à ce qui en place maintenant.

En fait j'ai essayé de simplifier au maximum, tu es rentré beaucoup plus dans le détail.
Il y a des choses dans ton texte qui niveau script ne peuvent pas se faire mais on peut toujours contourner pour arriver à nos fins.

Pour la guerre L'honneur prévaut !
pour l'instant les attaque externe ne sont pas possible certains craignent un abus je crois ...
Vous voulez quand même tester ?

Je n'ai prévu aucune dissolution sauf s'il n'y plus de membres bien sur.
Aucun gain particulier :
J'avais pensé à 25% de toutes les ressources au profit de l'alliance gagnante ?
et ceci quelque soit le type de guerre

Pour la possibilité de prendre un champion mercenaire oui c'est possible cependant le mercenaire doit appartenir à l'alliance, il doit être recruté.

Je préfèrerais donc déjà tester comme c'est en place actuellement et plus tardivement on améliore car là il y aura déjà des bugs c'est sur je suis incapable de tester en local sur mon pc et jouer le rôle de 2 alliances ...
Hitsume Toshirô
J'ai apporté les toutes dernières modifs, le projet n'était pas encore achevé comme je souhaitais le proposer.
Cette fois nous y sommes.

Pas mal d'idées je pense impossibles à mettre en place. Mais une base pour s'inspirer, et des possibilités à étudier je pense car amusantes au plus haut point. Je vais mettre en couleur l'édit.

Pour les attaques, le compteur horaire est la pour atténuer l'effet.
Et puis, les indépendants qui peuvent bloquer les compteurs c'était pratique courante avant, je pense que ca le sera de nouveau.
Nyarlathotep
Je vais essayer de me rapprocher de ton travail au maximum avec des scripts ...
Hitsume Toshirô
En ce qui concerne quelles possibilités ? Car je pense que en ce qui concerne les possibilités toutes proposées, les bugs pourraient bien fleurir dans tous les sens, enfin bon, j'espère avoir apporté assez de détails, sur certaines guerres du moins, qui pourraient s'avérer intéressantes.

Enfin avec autant d'éléments proposés, on aurait limite une nouvelle version du jeu...

Pour les possibilités, La mélée générale est elle possible ?

Et j'ai pensé que les rounds seraient une solution pour faire face aux no-life, aussi leur mise en place est elle réalisable dans la théorie ?

Pour les deux dernieres, à savoir celles qui proposent des affrontements privant les seigneurs de certains outils du jeu, ce serait une nouvelle manière de faire la guerre, pour les plus expérimentés, mais ca serait sans doute les guerres les plus dures à mettre en place...

Sinon des avis sur la proposition de classements d'alliance ?
Nyarlathotep
Justement les rounds c'est pas évident à mettre en place.
Faut que je regarde car c'est en essayant de créer ces modifs que je me rend compte si c'est possible ou non.

Par exemple pour le défi du champion :
c'est en fait une guerre normale sauf que toutes les 5 minutes je regarde si un duel entre 2 membres a été fait, si oui --> le vainqueur du duel entraine la victoire d'une alliance.
C'est aux joueurs de savoir dans quelle type de guerre il est et d'attendre la fin du duel car il aura toujours l'illimité ...
c'est aussi aux responsables d'alliance de décider du niveau du champion avant.
Par contre il n'y aura pas de limite de 600 tours je pense pas que cela soit utilise, un duel est assez destructeur (c'est surtout que niveau script c'est une modif encore ...).
Comme tu vois je vais déjà au plus simple malgrés qu'évidemment si j'arrivais à transposer tes idées écrites à la lettre en script se serait mieux mais de plus en plus lourd et avec les risques de bug avec.
Mérime
beaucoup de bonne idées il y a rien à dire.


A mes yeux , les thèmes basant la victoire sur celui qui a le plus de ressources ou de troupes, ne sont pas adéquate car "cela revient a un combat de production quasiment".

je reste sceptique sur l'idée du grenier qui obligerait l'apparition d'une nouvelle attaque permettant de le piller, si nouvelle attaque il y a a mon sens le mieux c'est dans mettre une qui ai les même capacité que l'incendiaire à la V d'avant.

j'ai aussi un peu de mal à adhérer a la guerre se basant sur le nombre d'habitant tuer car dans ce cas autant faire la guerre sans hab et même si on meurt on la gagne quand même ou alors il faut la combiner a un autre thème.

pour le système de round bien que combattant le no lifisme je dirais que se faire démolir sans pouvoir bouger c'est un peu embêtant et cela m'étonnerait que beaucoup le veuillent.


en tout cas bon boulot qui enfin donne de très bonne piste pour l'implantation de thème dans les guerres restent a connaitre la possibilité de programmation ainsi que les désirs et souhaits de chacun plus peu etre de nouvelles propositions.
Sinja
Juste une petite question.dans les guerres actuelles et celle à venir dont on parle actuellement sur ce sujet, On perd pas d'exp si on se fait buter?

pS: tu peux pas remettre ton texte en noir hitsumô? le vert m'a défoncé les yeux.
Nyarlathotep
Petite parenthèse:
A tout moment je laisse la possibilité à une alliance de demander la paix, si l'adversaire accepte celui qui demande perd la guerre.
Je dis ça car en prenant l'exemple actuel Nébulys contre Milice c'est Nebulys qui va perdre la guerre car elle demande la paix.
Par contre si la guerre avait été limité à par exemple 10 jours et bien Nébulys sortirai vainqueur.
Au niveau compteur de victoire sur le score des alliances ça compte ...

D'ailleurs je laisse la possibilité de faire une guerre illimitée (sans délais ) ?
Je pense qu'on pourrait fixer un délais maximum de 10 ou 15 jours ?

Sinja j'ai pas touché à l'expérience perdu en cas de destruction en effet.
Par contre en cas de destruction vous n'êtes plus dans votre alliance.
Cependant j'ai pris en compte que l'alliance perd la guerre automatiquement si les joueurs la composant ne sont pas au moins niveau 1, empire non détruit et avec au moins 1500 tours de jeu.
Par exemple après destruction même si un empire ré-intègre son alliance (en sortant de protection je crois ?) et tant qu'il n'aura pas dépensé 1500 tours de jeu l'alliance pourra perdre sa guerre car considéré comme n'ayant aucun membre "valide".
L'alliance dans ce cas là ne sera pas pour autant dissoute.

Eldarion
même remarque que Sinja, remets ton texte en noir stp, le vert est illisible.
ça a l'air génial, je lirais ça plus en détail demain mais il y a beaucoup de choses qui m'intéressent beaucoup et d'autres moins.

Mérime
Bonne initiative de ne prendre en compte que les empires ayant au moins passer 1500 tours apres une destruction, lors d'une guerre on avait demander cette possibilité mais d'une autre manière je vois que c'est revenu au gout du jour.


sinon pour le duel de champion je pense qui faut quand même délimité les conditions de victoire car si on prends en considération le fait qu'un empire deco est perdant on peux tres vite se retrouver dans un duel ou le dernier moyen de gagner est le temps de connexion.
Hitsume Toshirô
Bonne idée ces 1500 tours, mais peut être un peu trop, 1200, ca serait déja bien, en fait le problème que posait les rounds, c'est que l'avantage serait incontestable pour le coté qui aurait l'avantage de commencer et d'avoir donc le premier round.

Cela pourrait le résoudre, si il était possible de mettre un système en place, dans le code de préférence, même si à force tu va me détester pour ça Nyarla hehe.gif , qui empêcherait tout seigneur en guerre de taper ou soutenir ces compagnons, et de se faire attaquer par les seigneurs de l'alliance ennemie. Et le compteur ne prendrait en compte, dans ces conditions, que les seigneurs ayant plus de 1500 tours. Enfin bon cela complexifie le système proposé, mais on tient peut être la solution contre les no-life.

Pour Nyarla et la reddition, point que j'ai oublié et que je rajouterai bientot.
Il semble évident que celui qui fait la démarche de demander la paix sera considéré comme perdant.
On peut autrement créer deux boutons, l'un : Reddition, l'autre : Epargnez votre adversaire... L'un amènera à la défaite en arrêtant le combat, l'autre à la victoire...



Pour Ankou, quelle différence cela fait, d'être connecté et de ne pas pouvoir agir, tant pis, que de regarder son adversaire dans le blanc des yeux car il y a quelqu'un en face et de voir que l'on est mort le lendemain car l'on s'est fait tué par l'adversaire, avec l'idée des rounds ? Hormis que tu n'es pas obligé de rester devant ton PC, tu as juste à revenir quand c'est à ton tour de jouer...

Pour le duel de champion la déco pose problème.
Déja si l'on sait que tu as des décos, pourquoi te choisir comme champion ?
Si on enlève ce point, alors le duel commence, l'un va porter ses assauts pendant que l'autre sera déconnecté, peut etre croyant que son adversaire a usé ses tours, lancer ses tours dans le vent, puis ce sera au seigneur qui s'était déconnecté de jouer, et voila, si ca se trouve, le duel pourrait 10 jours dans de telles conditions.

Pour les guerres concernant GVO, troupes ou autres, la question est, est ce que produire sera l'unique point dans une telle guerre ? Il me semble nécessaire de lancer des BDF ou autres attaques bitroupes (si elles sont toujours présentes), afin d'amenuiser par la meme occasion ce que l'ennemi pourrait faire.



Edit : En ce qui concerne l'honneur prévaut, la mise en place des X tours avant prise en compte dans le compteur de round ne changera rien, je m'en aperçoit.

Aussi on peut mettre en place des manches de deux rounds. A l'issue du premier round, ceux qui ont été éliminé peuvent revenir pour leur round. A l'issue du deuxième round, les seigneurs morts lors du premier round et ceux morts au second round se retirent. Etc... etc...

Si la date limite advient, alors il faudrait qu'une ligne de script puisse prendre en compte le fait que la guerre s'arrêtera à la fin de la manche en cours.

Suis-je compréhensible ou dois-je rééxpliquer Ankou ?
Mérime
j'ai bien compris ce que tu propose avec les rounds mais sans être pessimiste ça m'étonnerais que la globalité de ceux qui jouent en alliance désir ce système ( trop attaché a leur point fort du total co).


après il va sans dire que ceux qui tape en premier auront l'avantage tu l'as toi même mentionner, a qui donne ton le droit de taper en premier c'est la grande question a l'attaquant peu etre.
la grosse limite au système de round sera certainement le codage en plus car je pense que pour nyarla ca ne sera pas simple.

quand je parlais a mon sens du faite que les guerres basées sur les ressources et armées ne servaient pas a grand chose, c'est qu'a mon avis elles seront boudées, il n'y a aucune raison de produire en guerre si on peux être attaquer par tout le monde.

et parfois si on fais le calcul on perdra peu être autant que ce qu'on gagnera a remporter la guerre, par contre avoir " un dédommagement en ressource ou troupes pour avoir gagner ca rien a dire"



et oui pour les duel c'est sur qu'il ne faut pas avoir une connexion en carton j'ai perdu a cause de ca alors que mon adversaire n'avait pas réussi a me passer sur ses 30 derniers assauts^^ enfin je pense qu'a départ egal en ha troupe ou autre a peu de chose pres, il serait normal de déclarer vainqueur soit celui qui tu l'autre ou qui prends le plus de ha



dracula
Bon, étant donné que tu as mis du temps a faire ce sujet je vais prendre du temps pour te répondre correctement.

CITATION(Hitsume Toshirô @ dimanche 26 avril 2009 à 22h38) *

Ce post vient poursuivre ce qui a été proposé dans les autres.

Il vise déja à replacer le sujet dans un forum où il devrait être, que ce forum ne serve pas à rien.

Ce post n'est basé que sur de la théorie, j'espère donc pour les aspects concrets tels que programmation, intéret quelconque sur le jeu, faisabilité des idées proposées, et point de vue de ceux qui peuvent concrètement faire la guerre, mais aussi les vétérans, de l'aide afin de rendre le projet proposé ici aussi abouti que possible.

Il vise une refonte en quelque sorte du système des guerres, de A à Z, aussi, si j'en oublie, merci de le signaler.

Les Guerres à Thème

I - Déclarer la guerre, modalités :

A - Conditions :
-Déclaration RP, bien entendu.
-Possible entre alliances uniquement.
-Doit se faire par Gazette + Message à chaque membre de la ou les alliances ennemies.
-Pour les autres conditions, cf Règles (on présuppose que vous les connaissez).

ok

Possibilité qu'au cours du sujet des conditions soient rajoutées, selon le cours du débat...

B - Modalités de la déclaration :
-Ci joint au message, le choix de la ou des alliances que l'Alliance Attaquante choisit d'assaillir.ok
-C'est l'alliance attaquante qui choisit les modalités de la Déclaration (entre les diverses possibilités proposées plus loin).ok
-La ou les alliances se défendant auront le choix de se défendre, ou de se soumettre sans même combattre.pas pour tous, cf ci dessous
-Pour éviter un excès de soumissions, en cas de trop fort déséquilibre, une deuxième possibilité pourra être proposée, jointe à la première.
-Possibilité de lancer néanmoins des ultimatums, à raison de 1 toutes les deux guerres engagées par l'alliance. la je vois pas ou tu veux en venir
-La soumission immédiate entrainera le de 25% des Terres de chacun des membres de l'alliance ayant choisi la soumission, ces terres étant également réparties vers chacun des empires de l'alliance attaquante. 20% des habitants seront également purement et simplement perdus (Que leurs maîtres fuient devant l'adversaire les ayant défié entrenerait le départ de la population, honteuse de ses seigneurs).

complètement contre, pour une simple raison, ca favorise trop les puissants, les guerres doivent se faire a l'honneur, avec les avantages qu'elles procure par elles mêmeset que tu montre ci dessous, car si on rajoute un intérêt économique que ce soit en ressources/troupes/ha on va se retrouver avec deux alliances sur le jeu et tout le monde en indep.
Ont peut mettre un intérêt économique mais pour cela il faut une condition, que celui qui recoit la demande de guerre puisse refuser sinon c'est la porte ouverte a tout les abus.


-Afin d'éviter certains abus, comme une intimidation les coalitions seront impossibles, hormis dans certains cas particuliers.complètement d'accord avec toi.
-A la fin de l'affrontement, quel qu'il soit, l'alliance ennemie redevient neutre (à entrer dans le code).
-L'alliance aura 48 heures pour répondre à l'alliance attaquante et satisfaire aux conditions préalables à l'affrontement.
pas d'accord cf ci dessus
C - Présentation du mode de déclaration :

-Se ferait dans un sous-menu de la gazette (nouvel onglet à rajouter dans la barre) je vois pas l'intérêt d'un sous onglet mais bon pourquoi pas.
-Dans un premier temps, le texte de la déclaration (automatiquement envoyé sur la gazette et à chacun des membres de la ou des alliances attaquées).ok
-Suivrait le choix des alliances soutenant l'alliance attaquante lors du conflit, c'est à dire alliées dans une coalition et participant au conflit, ainsi que celui de la ou des alliances attaquées, celles-ci pouvant être plusieurs.contre, les guerres a thèmes sont très proche du système des duels ( en plus amélioré ), elles doivent se faire en 1 contre 1, après rien n'empèche les alliés de déclaré une autre guerre a thème a leur ennemis, ce qui d'un point de vue stratégique, pourrais rendre l'affaire intéressante.

-Enfin viendrait chacune des possibilités, chacune contenue dans un menu déroulant au coeur de la page (afin de ne pas rendre la page trop longue) portant le nom du choix.ok
-Dans le menu déroulant de chaque possibilité, une description de chaque possibilité, une croix à cocher afin de valider son choix, puis première ou deuxième possibilité à choisir, ceci suivi des modalités concernant la possibilité.ok
-Un menu déroulant sera également présent,ok



II - Diverses possibilités et modalités de chacune :


A - Modalités communes à toutes les possibilités :
1-Durée maximale de la guerre :
En tours : Limite non encore déterminée.
En jours : 30 jours. ok
En rounds : 20 rounds. je dirais plutôt 15 vu que 600 tours = 2 jours.
2 - Pas encore de 2 - :

B - 1ère possibilité : "Il n'en restera plus qu'une" :
La Guerre comme celle présente depuis le début d'Empires.
- Condition de victoire :
Tous les membres de l'alliance soit au niveau 0, soit en protection diplomatique ou vacances, soit détruits (période de 1 jour ne serait plus prise en compte).
- Conséquences :
Vainqueur : Aucune.
Perdant : Alliance dissoute.
Egalité : Deux alliances détruites.pas d'accord, il y a égalité quand a la fin du combat les deux alliances sont debout. l'enjeu est de dissoudre l'adversaire, si aucun n'y arrive il y a égalité, les morts ne compte pas a moins que ce ne soit pas vraiment une guerre a thème?
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours.
Compteur incrémentant à chaque mort d'un côté ou de l'autre et vainqueur étant celui qui au bout de la durée limite aura fait le plus de morts.contre cf ci dessus
- Améliorations non superflues à apporter :
Compteur de morts
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

C - 2ème possibilité : "Au plus riche d'entre nous" :
- Condition de Victoire :
L'alliance possédant le plus de ressources (GVO, Denrées) à l'issue de l'affrontement.
- Mise en jeu :
L'attaquant choisit un montant en GVO, denrées, soldats, mana, que chaque alliance mettra en jeu dès le début de l'affrontement. L'alliance se défendant devra mettre au moins 66% de la mise de l'attaquant.

comme dit au dessus je suis contre les gains, néanmoins dans l'optique ou le défenseur a le choix de refuser pourquoi pas mais je trouve les 66% obligatoire aberant, une alliance ne peut pas se mettre en négatif, elle mise ce qu'elle veut miser avec son adversaire et la plus petite mise l'emporte.
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours ou tours de jeu.
- Conséquences :
Vainqueur : Gagne sa mise et récupère celle de l'adversaire ok
Perdant : Repart sans rien.ok
Egalité : 50% par partie belligérante. ok
- Améliorations à apporter :
Un score en ressources, avec 1 GVO apportant 1 point et 1 denrées apportant X points (c'est là qu'il va en falloir certains pour intervenir sur une valeur semblant judicieuse, celle-ci étant bien entendu cruciale...) On pourrait néanmoins se baser sur les méthodes de classification du classement richesses pour les valeurs uniquement.
non le classement des richesses prend en compte les batiments, pour les points je dirais gvo=1, denrée=3, mana= 15, T1=30, T2=60, T3=120, T4=210.
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

D - 3ème possibilité : "Le Marteau et l'Enclume" :
-Condition de Victoire :
L'alliance possédant le plus de troupes (Soldats, Mages) à l'issue de l'affrontement.
-Mise en jeu :
Voir II - C -
-Durée limite de la guerre :
Voir II - C -
- Conséquences :
Voir II - C -
-Améliorations à apporter :
Voir II - C - et adapter cela aux troupes/mages.

ok

E - 4ème possibilité : "Les femmes et les enfants d'abord !" :
- Condition de Victoire :
L'alliance ayant tué le plus grand nombre de paysans à l'issue de l'affrontement. (Peu aussi devenir l'alliance ayant le plus de paysans encore debout à l'issue de l'affrontement).
- Mise en jeu :
Voir II - C - + Potentielle survie de l'alliance (Cf remarque)
- Durée limite de la guerre :
Voir II - C -
- Conséquences :
Voir II - C -
- Améliorations à apporter :
Compteur de paysans tués de part et d'autres/de paysans encore en vie.
Affichage dans Calendrier de la fin de l'affrontement

ok

F - 5ème possibilité : "Dans les règles de l'art..." :
- Condition de Victoire :
A l'issue de l'affrontement, l'alliance ayant fait le plus de morts gagne.
- Mise en jeu :
Nombre de jours d'immunité. Potentiellement survie de l'alliance (Cf remarque).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Explications :
L'affrontement se fera au round par round. Chaque alliance aura un round successivement. Cet affrontement mettra à rude épreuve la coordination et l'entente au sein de l'alliance.
Un round équivaut à 600 tours par membre de l'alliance. Soit 600x(nb de membres). Les alliances belligérantes ne pourront bouger durant le round de l'adversaire, c'est à dire user le moindre tour. Elles pourront toujours être prises pour cible par les autres alliances et riposter néanmoins à ces seigneurs qui les auront attaqué, en dehors de l'affrontement, et ce, sans entamer la réserve de tours de leur round.

contre, si ils peuvent riposter ils peuvent dépenser des tours, ca casse ton principe et ca ouvre une faille non négligeable en cas d'indep allié.

Hormis ce détail fondamental de ce type d'affrontement, la guerre se déroulera comme un "Il n'en restera plus qu'une" durant son déroulement.
Dans le cas d'une alliance attaquante pour plusieurs alliances attaquées, le compteur des alliances attaquées sera COMMUN, aussi l'entente sera de mise entre ces alliances.

pour la possibilité de plusieurs alliance a condition que la condition ci dessous soit respecté.


- Condition fondamentale :
Afin que l'affrontement se passe dans les règles de l'art, le nombre de membres de part et d'autre devra être le même lors de la déclaration, et ce afin que les compteurs de round soient strictement les mêmes.
- Conséquences :
Vainqueur : Ne peux être attaqué par le perdant pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement.ok
Perdant : Ne pourra attaquer le vainqueur pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement. Ne peux pas riposter au vainqueur (comme si le Vainqueur devenait l'allié du perdant sans que le perdant devienne l'allié du vainqueur).ok
Egalité : Ne se passe rien.ok
-Améliorations à apporter :
Voir II - B -

G - 6ème possibilité : "L'honneur prévaut !" (Le dernier debout) :
- Condition de Victoire :
Voir II - F -
- Mise en jeu :
Voir II - C -
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Déroulement :
Voir II - F -
- Informations supplémentaires sur le déroulement :
Si un seigneur meurt, il est déclaré hors combat et ne participera plus à celui-ci. Il lui sera impossible de porter secours à ses alliés encore en combat et d'attaquer les seigneurs encore en course dans l'affrontement. Le compteur de round s'actualisera de chaque coté en fonction du nombre de membres restant de part et d'autre.
Les soutiens ne pourront se faire qu'entre combattants et seront bloqués pour TOUS les membres extérieurs, alliés, membres de l'alliance disqualifiés ainsi qu'indépendants et éléments neutres vis à vis de l'alliance.
- Condition fondamentale :
L'affrontement débutera avec autant d'adversaires de part et d'autre.
- Conséquences :
Voir II - C -
-Attention :
Cette possibilité ne mettra pas en jeu la survie des alliances belligérantes !

ok

H - 7ème possibilité : "Le défi du Champion" :
- Explications et Déroulement :
Seuls deux seigneurs s'affronteront ici. L'alliance attaquante déterminera son champion et l'alliance ou les alliances attaquées désigneront un unique champion lors de l'acceptation de la déclaration de guerre. L'affrontement se déroulera comme un duel (de la guilde des duellistes), celui-ci étant nécessairement à mort, et le butin étant déterminé entre les deux alliances.
Les deux seigneurs seront seuls dans la bataille. Une trêve sera établie entre les deux alliances qui ne pourront strictement rien faire l'une envers l'autre. Celui se retrouvant au score le plus bas, si aucun ne vient à mourir dans le duel, sera détruit automatiquement et l'alliance gagnante recevra le butin.
- Mise en jeu :
Voir II - C -
- Durée de la guerre :
Durée d'un duel, c'est à dire que les deux combattants devront être en ligne lorsque celui-ci débutera. Si l'un d'entre eux se met en hors ligne, il sera déclaré perdant et détruit. Si un seigneur intervient, en soignant ou soutenant son champion (il ne peut attaquer le champion adverse ou toute l'alliance ennemie), l'alliance auquel il appartient sera déclarée perdante et le champion sera détruit. Si aucun seigneur ne vient à mourir, alors celui dont le score sera le plus bas lorsque les 600 tours de chacun seront écoulés aura perdu.
- Éléments fondamentaux :
Les deux seigneurs s'affrontant seront en totalle autarcie vis à vis des seigneurs extérieurs à leur duel.
Un compteur spécial sera établi pour ce duel, les deux belligérants auront 600 tours à utiliser contre l'autre ou sur eux-mêmes pour vaincre.uniquement 600 tours? ca laisse peu de place pour tuer ou pour la stratégie.
- Condition nécessaire :
Les deux seigneurs devront être à moins de 100M de points de score d'écart, et moins de 1000 hectares d'écart. j'espère que lorsque tu dis 100M tu veux dire 100K
- Conséquences :
Voir II - C -
Gain de 5 points d'XP pour le champion vainqueur. toujours contre les gains, possibilité de multiples abus.

I - 8ème possibilité : "Un pour tous, et tous sur un !" :
- Déroulement :
Cette possibilité offrira la perspective de liguer plusieurs alliances sur une ou un groupe d'alliances. C'est ce qui est appelé communément la coalition. L'affrontement sera équivalent à un "Il n'en restera plus qu'une".
- Condition de victoire :
Tous les membres de l'alliance soit au niveau 0, soit en protection diplomatique ou vacances, soit détruits (période de 1 jour ne serait plus prise en compte).
- Conséquences :
Vainqueur(s) : Aucune.
Perdant(s) : Alliance dissoute.
Egalité : Ne se passe rien.
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours.
Compteur incrémentant à chaque mort d'un côté ou de l'autre et vainqueur étant celui qui au bout de la durée limite aura fait le plus de morts. contre étant donné les conditions de victoires., pour ce type de guerre les coalitions ne me pause pas de problèmes.
- Améliorations non superflues à apporter :
Compteur de morts
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

J - 9ème possibilité : "Chacun pour soi !"
- Explications :
Une mélée générale dans ce qu'elle a de plus simple. Cette possibilité est particulière dans le sens où il n'y a personne à cibler. C'est la guerre ultime. Plus d'alliés. Plus de pitié. Plus aucune distinction dans les coups. Toutes les alliances deviennent ennemies. Une grande mélée où l'alliance vainqueure est la seule encore en lice. Stratégies et alliances d'un jour pourront voir le jour. Les paroles seront plus perverses que jamais. La confiance ne devra plus exister. Les morts seront disqualifiés dans l'affrontement et subiront les mêmes conditions que pour "l'honneur prévaut !". A savoir : Ne peut attaquer aucune alliance ennemie. Ne peut soutenir aucun allié ni intervenir d'aucune façon.
- Déroulement :
Pas de rounds comme dans "l'honneur prévaut !".
Ne peut avoir lieu que si TOUTES les alliances acceptent !
- Condition de Victoire :
Etre la seule alliance encore en course. la tu rêve^^, autant les autres guerres sont intéressantes autant celle la c'est du n'importequoi^^.
- Conséquences :
Vainqueur : (Voir III -) Une semaine d'immunité vis à vis des autres alliances.
Vaincus : Honte, sinon rien.
- Durée limite de la guerre :
A déterminer en jours.
Compteur incrémentant à chaque mort d'un côté ou de l'autre et vainqueur étant celui qui au bout de la durée limite aura fait le plus de morts. toujours contre
- Améliorations non superflues à apporter :
Compteur de morts
Affichage dans Calendrier de la fin exacte de l'affrontement.

K - 10ème possibilité : "Je serai le Roi sur la Colline !" :
L'une des plus intéressantes possibilités.
- Explications : Défie le Roi sur la Colline dans une guerre "L'honneur prévaut !".
- Condition de Victoire :
Voir II - F -
- Mise en jeu :
Les Alliances mettent en jeu leurs points (voir III -).Pour a condition que celui qui perd a bien eu tout ses membres mort au moins une fois, et pas "celui qui en as le plus tué gagne".
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Conséquences :
Vainqueur : Obtient tous les points d'alliance mis en jeu. (voir III -) Devient donc le Roi sur la Colline !
Vaincu : Perd tous ses points.
-Attention :
Cette possibilité ne mettra pas en jeu la survie des alliances belligérantes !

ont pourrais rendre cette guerre moins spécifique et inclure toutes les alliances dans le lot.

L - 11ème possibilité : "Rangez vos épées !" :
Explications : Un "Dans les règles de l'art" spécial. Les attaques basées sur les troupes sont interdites. Il est impossible de produire par les méthodes conventionnelles. Aucun marché ni aucune ferme ne doit être construite. Seule la magie est autorisée.
Pour les plus audacieux, ou les plus fous peut-être !
- Condition de Victoire :
A l'issue de l'affrontement, l'alliance ayant fait le plus de morts gagne.
- Mise en jeu :
Nombre de jours d'immunité. Potentiellement survie de l'alliance (Cf remarque).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Explications :
L'affrontement se fera au round par round. Chaque alliance aura un round successivement. Cet affrontement mettra à rude épreuve la coordination et l'entente au sein de l'alliance.
Un round équivaut à 600 tours par membre de l'alliance. Soit 600x(nb de membres). Les alliances belligérantes ne pourront bouger durant le round de l'adversaire, c'est à dire user le moindre tour. Elles pourront toujours être prises pour cible par les autres alliances et riposter néanmoins à ces seigneurs qui les auront attaqué, en dehors de l'affrontement, et ce, sans entamer la réserve de tours de leur round.
Hormis ce détail fondamental de ce type d'affrontement, la guerre se déroulera comme un "Il n'en restera plus qu'une" durant son déroulement.
Dans le cas d'une alliance attaquante pour plusieurs alliances attaquées, le compteur des alliances attaquées sera COMMUN, aussi l'entente sera de mise entre ces alliances.
- Condition fondamentale :
Afin que l'affrontement se passe dans les règles de l'art, le nombre de membres de part et d'autre devra être le même lors de la déclaration, et ce afin que les compteurs de round soient strictement les mêmes.
- Conséquences :
Vainqueur : Ne peux être attaqué par le perdant pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement.
Perdant : Ne pourra attaquer le vainqueur pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement. Ne peux pas riposter au vainqueur (comme si le Vainqueur devenait l'allié du perdant sans que le perdant devienne l'allié du vainqueur).
Egalité : Ne se passe rien.
-Améliorations à apporter :
Voir II - B -

ok

M - 12ème possibilité : "Brûlez la sorcière !" :
Explications : Un "Dans les règles de l'art" spécial. La magie est interdite, qu'elle soit protectrice ou offensive. Seules les troupes peuvent frapper. Il est impossible de produire via cornes, d'user d'un bouclier magique, de boules de cristal ou autres.
Pour les plus audacieux, ou les plus fous peut-être !
- Condition de Victoire :
A l'issue de l'affrontement, l'alliance ayant fait le plus de morts gagne.
- Mise en jeu :
Nombre de jours d'immunité. Potentiellement survie de l'alliance (Cf remarque).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Explications :
L'affrontement se fera au round par round. Chaque alliance aura un round successivement. Cet affrontement mettra à rude épreuve la coordination et l'entente au sein de l'alliance.
Un round équivaut à 600 tours par membre de l'alliance. Soit 600x(nb de membres). Les alliances belligérantes ne pourront bouger durant le round de l'adversaire, c'est à dire user le moindre tour. Elles pourront toujours être prises pour cible par les autres alliances et riposter néanmoins à ces seigneurs qui les auront attaqué, en dehors de l'affrontement, et ce, sans entamer la réserve de tours de leur round.
Hormis ce détail fondamental de ce type d'affrontement, la guerre se déroulera comme un "Il n'en restera plus qu'une" durant son déroulement.
Dans le cas d'une alliance attaquante pour plusieurs alliances attaquées, le compteur des alliances attaquées sera COMMUN, aussi l'entente sera de mise entre ces alliances.
- Condition fondamentale :
Afin que l'affrontement se passe dans les règles de l'art, le nombre de membres de part et d'autre devra être le même lors de la déclaration, et ce afin que les compteurs de round soient strictement les mêmes.
- Conséquences :
Vainqueur : Ne peux être attaqué par le perdant pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement.
Perdant : Ne pourra attaquer le vainqueur pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement. Ne peux pas riposter au vainqueur (comme si le Vainqueur devenait l'allié du perdant sans que le perdant devienne l'allié du vainqueur).
Egalité : Ne se passe rien.
-Améliorations à apporter :
Voir II - B -


ok

# - Remarques :
- Les possibilités E, F, I, K, L, M exposent les alliances aux mêmes éléments que "Il n'en restera plus qu'une". Aussi, si une alliance se retrouvait dans les conditions de dissolution, celle-ci s'appliquerait immédiatement.
-"Le Défi du Champion" a pour but d'apporter un second souffle à la guilde des duellistes. Les duels entre champions seront comptabilisés dans la guilde des duellistes.

# Bis - Modifications de certaines règles en vue du système de guerres :
- Autoriser les assauts des alliances non concernées par le conflit, comme lors d'une période normale de jeu, vers les alliances en guerre, c'est à dire en respectant les conditions de leur charte. complètement d'accord.
-Autoriser les assauts des indépendants vers les alliances en cours de conflit, mais pour éviter les abus, 10 assauts par empire et par heure (dans le code). Le compteur à incrément horaire est déja suffisant afin de réguler les assauts sur une journée, il devrait être réautorisé aux indépendants de pouvoir attaquer où bon leur semble. Si les alliances seraient malines, bloquer leur compteur par des indépendants amis leur permettrait d'éviter des assauts d'autres indépendants, ennemis cette fois.

j'irais jusqu'a 16 attaques/jours pour les indeps afin qu'ils soient sur le même pied d'égalité que les alliances

-Conserver la suppression des soutiens extérieurs. complètement d'accord
-Possibilité de faire appel aux mercenaires en tant que champion pour "Le défi du Champion" (voir modalités en II - H - ) ok mais pourquoi pas pour les autres guerres a thème?
-Possibilité de faire appel aux duellistes en tant que champion pour "Le défi du Champion" (voir modalités en II - H - ) ok
-Ouverture d'un Grenier pour chaque alliance. Comme pour les troupes à partager, le Grenier permettra aux seigneurs de déposer des ressources (GVO, Denrées, Mana) selon un pourcentage hebdomadaire qu'ils détermineront (de 0% à 5%) qui seront à l'abri des assauts. L'Objectif est de permettre aux Alliances de répondre aisément aux critères de la déclaration en un très court laps de temps en stockant des ressources en vue des futures guerres, mais aussi d'avantager quelque peu celles-ci. Seuls le chef d'alliance, le secrétaire général et le chef de guerre pourront piocher dans ce grenier en cas de besoin, et ce prélévement ne pourra être fait qu'une seule fois par semaine.
-Chaque seigneur de l'alliance aura une option à cocher en dessous de partager ses troupes qui sera : "Défendre le grenier". Tous les T1/T2/T3 du seigneur participeront à la défense en cas d'attaque du grenier. Entraine un malus de 5% en défense pour toute autre attaque que "Raid Audacieux" (voir ci-dessous). je verrais plus un malus attaque pour l'attaquant de l'ordre de 2 a 3% pour éviter les vidages systématique des petites alliances, ont peut même allez jusqu'a une perte de troupes a la place de malus d'attaque, comme ca il faudrais que le coffre soit suffisamment remplis pour qu'il soit rentable.
-Ajout d'une nouvelle attaque en vue de la mise en place d'un grenier d'alliance :
"Raid audacieux" : Requiert T1/T2/T3.pourquoi pas les T4?
Vous attaquez le grenier de l'alliance de votre ennemi.
Gain en cas de victoire : 5 à 7% du grenier de l'alliance de l'ennemi (ne requiert aucune condition sur le score de l'attaquant vis à vis du défenseur).trop énorme, a mon avis on doit pas dépasser les 2%
Perte en cas de défaite : Je n'en ai aucune idée, mais quelque chose de conséquent (avis des experts requis).les pertes en troupes seront forcément accentué vu que tout le monde peut défendre en même temps le grenier, mais bon ont pourrais légèrement accentuer les pertes de troupes en cas d'échec de l'attaquant.
Troupes adverses : Tous les T1/T2/T3 de tous les seigneurs de l'alliance ayant activé l'option "Défendre le Grenier."
III - Le Classement d'Alliances :

A - Le Nouveau Classement d'Alliances :
Le Classement d'Alliances serait révolutionné.
Une hiérarchie serait mise en place, avec des enjeux, bien entendu, en plus de la fierté procurée par le classement de l'alliance dont le seigneur fera partie, où au contraire, sa grande honte.
Il sera basé sur un principe de points qui classeront les alliances entre elles.
Ces points s'obtiendraient lors de guerres, de mises en place de pactes, grâce au nombre de membres, aux titres spéciaux (voir un peu plus loin...), et d'autres choses encore.

B - La hiérarchie :
La hiérarchie mise en place aura pour but un attrait accru pour les guerres, un esprit de compétition renforcé.

C - Le Roi sur la Colline
L'Alliance possédant le plus de points, et par conséquent étant considérée comme la meilleure, sera "Le Roi sur la Colline".
Le Roi sur la Colline, en plus de l'honneur que procurera le Titre de Meilleure Alliance d'Empires, aura certains avantages :
-Recevra un tribut de la part de chaque alliance, en GVO.
Ce tribut ira de 1% à 2%, sera dégressif, la deuxième versant 1% de son capital (chaque membre étant prélevé automatiquement, avec un gentil message dans le calendrier heureux.png), la troisième 1,1%, la quatrième 1,2%, et ainsi de suite jusqu'à 2%, limite maximale.

Hors de question que les plus gros gagnent encore plus

D - Les Points d'Alliance :
Le vif du sujet, les Points d'Alliance :
- 1 membre : 1 point ok
- 1 allié : 20 points contre le fait que les allié rapportent autant de points, a mon avis c'est 3 points maxi
- 1 Titre Spécial : 5 points ok
- 1 "Il n'en restera plus qu'une" remporté : 50 points ok
- 1 "Au plus riche d'entre nous" gagné/perdu : 20/-10 points ok
- 1 "Le Marteau et l'Enclume" gagné/perdu : 20/-10 points ok
- 1 "Les femmes et les Enfants d'abord !" gagné/perdu : 25/-12 points ok
- 1 "Dans les règles de l'art..." gagné/perdu : 60/-30 points ok
- 1 "L'Honneur prévaut !" gagné/perdu : 50/-25 points ok
- 1 "Le Défi du Champion" gagné/perdu : 20/-10 points ok
- 1 "Un pour tous, et tous sur un !" gagné : 0 points je verrais plus 20/-20
- 1 "Chacun pour soi !" remporté : 500 points contre
- Deuxième au "Chacun pour soi !" : 200 points
- Troisième au "Chacun pour soi !" : 100 points
- "Je Serai le Roi sur la Colline" gagné/perdu : Points des Deux alliances/Perd tous ses points. ok
- 1 "Rangez vos épées !" gagné/ perdu : 100/-10 points je verrais plus 50/-25
- 1 "Brûlez la sorcière !" gagné/perdu : 100/-10 points idem

E - Titres Spéciaux :
- Meilleure Défense : L'Intouchable
- Meilleure Attaque : Grand Conquérant
- Plus d'expérience : Grand Sage
- Premier au Classement : Roi des Rois
- Premier Industriel : Le Bien Armé
- Plus d'Attaques Portées : L'Affectueux
- Plus d'Attaques Subies : Le Bien Aimé
- Premier Mage : Maitre des Arcanes
- Plus Riche : L'Avare
- Premier de la Guilde des Duellistes : L'Invincible
ok
IV - Objectifs :

-Moins de travail pour la modération, du moins après la mise en place du projet, si les éléments sont tous programmables, applicables, et bien entendu acceptables.
Car moins besoin de s'impliquer dans les guerres, celles-ci pouvant être, avec ce projet, prises en charge par le code.
-Une plus grande autonomie pour les joueurs et même parmi les alliances ennemies, un plus grand respect et une meilleure entente entre seigneurs d'une même alliance et seigneurs ennemis.
-Une place des alliances et des guerres retrouvée !
-Une guilde des duellistes qui trouve sa place dans le jeu. (Cf II - H - )
-Combien de moyens supplémentaires de s'amuser !
-Un bon moyen de simplifier le système de guerres pour les alliances. De mon point de vue du moins. Aujourd'hui il faut poster un message sur la gazette, faire suivre aux seigneurs concernés, sur le forum au congrès, ensuite je ne sais combien de seigneurs vont voir les modérateurs pour pinailler sur telle ou telle chose, si le projet aboutit, ce que j'espère pour le jeu, les conditions à mettre en place devraient permettre d'éviter tout un paquet de pinailleries...
Et j'en oublie...

J'espère que les seigneurs qui sont actuellement sur le jeu apprécieront ce projet et y contribueront en apportant des idées.
J'espère aussi que ceux qui ont établi des idées reprises ici viendront donner leur avis...
Bien sur pour les programmeurs, ces propositions sont elles applicables ?
Et je m'attends bien sur à ce que vous me detestiez si oui, vu le travail que je me prépare à vous donner, il me semble...

Nyarlathotep
Petite parenthèse encore:
Une alliance déclare une guerre avec certaines conditions.
Si l'alliance adverse déclare une guerre aussi à cette même alliance (ce techniquement ne sert à rien puisque ils seront de toute façon en guerre)

Mais dans ce cas c'est en quelques sorte les premières conditions qui seront remplis qui donneront un résultat.

Par exemple A attaque B dans 12 heures avec une limite de 7 jours
B fait aussi une déclaration et attaque donc A dans par exemple 3 jours.
Et bien la guerre sera terminé dans 3 jours.
Si B n'avais pas fait une déclaration et bien la guerre aurait durée 7 jours.

En quelque sorte l'alliance adverse à un délais pour proposer ses conditions et ainsi avoir un avantage certain.

Ceci n'est pas voulu niveau script c'est juste le hasard de la programmation en fait je n'avais pas pris en compte ceci.

C'est d'ailleurs peut être très bien comme ça ...?
Eldarion
ou pas...si B ne veut pas de cette guerre, elle attaque A pendant 1 jour, s'arrange pour ne pas avoir de mort, et hop match nul ?

ou alors j'ai rien compris ? (chuis fatigué langue.png )
Nyarlathotep
En fait je ne pensais pas encore aux propositions Hitsume Toshirô.
Le script tel qu'il est en place actuellement ne permet pas cette possibilité.
La durée minimale d'une guerre est de 3 jours.
Hitsume Toshirô
Je répondrai demain, si j'ai le temps, ce qui devrait être le cas, pour Dracula. Sinon, pour Nyarla, n'ayant pas de retour du jeu, qu'est ce qui en place actuellement, et qu'est-il possible de modifier ou en cours de modification, pour avoir un aperçu ?

Pour répondre, le défenseur doit juste avoir le choix, dans ce que j'ai proposé, entre une possibilité ou une autre. D'où le délai, qui lancera le début de la guerre, à la fin de celui-ci.

C'est l'attaquant qui détermine tout. Peut être les 25% sont trop importants en cas de refus de guerre, et je m'en aperçois. 5% seraient plus judicieux et empecheraient les abus.

C'est ma premiere réponse à Dracula. Ceci avantagerait les puissants en favorisant les abus d'un coté, c'est à dire des plus puissants. Mais une alliance qui refuse une guerre par exemple, au bout de la cinquieme, sixieme fois, cela constitue de l'anti-jeu. Quel intéret à vouloir déclarer une guerre si l'alliance en face n'accepte jamais ? Il faut la pousser à accepter un jour ou l'autre, non ? Ou obliger l'alliance a accepter ? Celle-ci devant nécessairement, n'ayant pas le choix, se forcer à combattre ?

Si 5% semble encore trop élevé, on peut baisser...


Maintenant, si les gens trouvent l'amélioration intéressante comme proposée ici, pourquoi ne pas lancer certains points petit à petit ?
Une possibilité après une par exemple, demander à deux alliances de faire les tests, courte durée, peu d'enjeux, correction des bugs, nouvel essai, etc... Quand il semblerait qu'une possibilité serait au point, on pourrait passer à une autre...

Qu'en penses tu Nyarla ? Si deux alliances se portaient volontaires pour faire les divers tests ? Ou alors des mercenaires qui seraient demandés pour agir de la sorte, leur offrir des alliances tests uniquement dans le but d'éviter les bugs, 3 par alliance et ils effectueraient les taches demandées.

Bien sur, avant ça, il faudrait débattre des premiers points, de tout ce qui vient avant les diverses possibilités.
Eldarion
Milice se porte volontaire pour faire tous les tests que vous désirez sur les nouvelles idées de guerre à thème.
Et avec beaucoup d'enthousiasme !

Donnez nous un adversaire et c'est parti.

En plus des possibilités déjà offertes in game, nous sommes très intéressés par une guerre sous forme de duels uniquement (mais pas que entre 2 champions) : chaque membre de l'alliance attaquante désigne son adversaire dans l'alliance d'en face pour un duel, et l'alliance qui a remporté le plus de duels gagne la guerre. Il me semble que ça avait été évoqué mais je ne l'ai pas retrouvé (en cherchant 30 secondes il est vrai).
Nyarlathotep
Je voudrais revenir sur un point avant d'aller plus loin:

Et si on laissait l'alliance qui reçoit la demande pour une guerre choisir le type de guerre.

En fait:
A déclare à B une guerre par exemple Mort au héros de 10 jours.
La guerre sera dans x heures.

Si B fait aussi une demande avant ue la guerre ne soit effective c'est les choix de B qui sont pris en compte.
Par exemple B fait un article pour déclarer une guerre à A en demandant une guerre de 7 jours au lieu de 10.

C'est vrais que normalement c'est logique que ce soit A qui décide, là B aurait l'avantage de pouvoir aussi choisir un type de guerre.

Si B ne répond pas après la demande de A bien sur c'est les demande de A qui seraient prisent en compte.

Bien sur interdit de s'amuser à faire des demande les une après les autres car à chaque fois c'est le dernier article qui est pris en compte.
On autorise uniquement une demande de A vers B et une réponse éventuel de B

Je pense que si A veut faire une guerre avec B elle est de toute façon en mesure d'accepter tout type de guerre.
Cela donnerai un petit avantage surtout au niveau préparation à l'alliance B.

Bien sur une alliance qui ne veut pas faire la guerre va choisir une guerre de 3 jours ...

Ce n'est qu'une proposition vous en pensez quoi ?

(en fait j'ai un peu de mal avec des dissolutions pour des raisons x ou y et juste parce qu'on à du mal à finir une guerre, là au moins les alliances les plus "faible" auraient un moyen de limiter un peu les dégats )



dracula
tu n'y est pas Hitsume, je me suis sans doute mal exprimé, mais quand je parlais de choix pour le défenseur je ne parlais pas pour toutes les guerres a thèmes, par exemple la 1ère possibilité ( il n'en restera plus qu'un ) ou même la 10ème possibilité ( le roi sur la colline ) il ne serais pas logique de laisser le défenseur choisir.

parcontre pour des guerres de types productions comme la 2, la 3 etc il faut que le défenseur est le choix.
et je ne pense pas qu'on doit voir ca en pourcentage, ont ne peut pas miser ce que l'on ne possède pas, ou ce que l'on ne veut pas miser.
Sinja
Franchement je trouve très bien la proposition de Nyarla. je vote POUR.
Hitsume Toshirô
Je suis plutot d'accord avec Nyarla, mais cette idée ne devrait être appliquée dans les types de Guerre ou la production est en jeu. Pour les guerres visant à vaincre l'alliance adverse, hors de question, cela perd tout son intéret. Si on veut faire la guerre pour dissoudre en face, on ne va pas se contenter d'un vulgaire "non merci !".

Sinon, j'ai reréfléchi à l'idée des rounds.

Je reprends donc les possibilités F et G qui selon moi sont les plus prometteuses dans la guerre contre les no-lifes, afin aussi d'équilibrer les alliances ayant des joueurs ne pouvant passer autant de temps que d'autres sur le jeu. En gros, la valeur du joueur, sa maitrise du jeu prévaudra.

Donc :

CITATION
Révision du Principe de Rounds : Système de Manches composées de deux rounds.
Comme précédemment : Un Round = 600*Nombre de Membres de l'alliance en course dans le combat (Donc le Chiffre reste le même pour la proposition F et est actualisé pour la proposition G).
Maintenant, pour équilibrer la guerre, entre assaillant et défenseur, et je pense plus particulièrement ici à la proposition G, voila l'astuce :
-Pour tous les débuts de Rounds Impairs, on déclenche un compteur (Instant t0). Les empires belligérants voient leurs empires (hectares, troupes, ressources, batiments, etc...) enregistrés. Le Round Impair a lieu, l'alliance attaquante à 600x(nb de membres) tours pour infliger le plus de morts possibles à la ou les alliances se défendant, sans que ceux-ci puissent réagir. Les seigneurs peuvent utiliser autant de tours chacun qu'ils le veulent, le compteur de tours sera décompté, organisation sera de mise afin que chacun puisse jouer lui aussi.
-A la fin du Round Impair (instant t1), le Round Pair démarre, et la base de données fait revenir les alliances belligérantes à l'instant t0, et ce, pour tous les empires belligérants, morts, ou encore vivants. Le Round Pair se déroule alors de la même façon que le round impair, c'est au tour du défenseur cependant de frapper l'attaquant.
-Fin du Round Pair (Instant t2). Les seigneurs morts à l'issue de t1 et t2 doivent revenir par la voie conventionnelle, protection diplomatique etc...
-1500 tours de protection diplomatique (nombre de tours à revoir je pense) pour revenir au niveau des autres, et ils peuvent réintégrer le combat. Pour ceux qui ne sont pas morts, on revient à t0.
-Dans la proposition F : On revient à 600x(nb de membres à t0) tours de jeu, que se répartissent ceux qui sont dans la capacité de batailler. Possibilité d'attendre leurs compagnons morts, etc...
-Dans la proposition G : On remet à jour le compteur de nombre de tours avec 600x(nb de membres à t(2n)).
-Les empires morts pendant le round adverse ne peuvent bien sur pas recréer pendant cette période.
-Deux possibilités pour le retour des seigneurs morts et en protection diplomatique :
a ) Réintègrent le combat quand ils le désirent (instant t(2n')). Pour le round de l'adversaire, instant t(2n') vient se conjuguer à instant t(2n) et est aussi réinitialisé.
b ) Doivent avoir usé leurs 1500 tours, à 1500 tours, se retrouvent bloqués, que ce soit leur round ou celui de l'adversaire, jusqu'à instant t(2n).


(Dans tout ce qui précédait, n est un entier naturel, bien sur).

Et ainsi de suite... Est ce que Nyarla, cette idée est programmable et peut donc être potentiellement mise en place ?

F - 5ème possibilité : "Dans les règles de l'art..." :
- Condition de Victoire :
A l'issue de l'affrontement, l'alliance ayant fait le plus de morts gagne.
- Mise en jeu :
Nombre de jours d'immunité. Potentiellement survie de l'alliance (Cf remarque).
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Explications :
Les alliances belligérantes ne pourront bouger durant le round de l'adversaire, c'est à dire user le moindre tour. Elles ne pourront être prises pour cible par les autres alliances ou indépendants.

Hormis ce détail fondamental de ce type d'affrontement, la guerre se déroulera comme un "Il n'en restera plus qu'une" durant son déroulement.
Dans le cas d'une alliance attaquante pour plusieurs alliances attaquées, le compteur des alliances attaquées sera COMMUN, aussi l'entente sera de mise entre ces alliances.

- Condition fondamentale :
Afin que l'affrontement se passe dans les règles de l'art, le nombre de membres de part et d'autre devra être le même lors de la déclaration, et ce afin que les compteurs de round soient strictement les mêmes.
- Conséquences :
Vainqueur : Ne peux être attaqué par le perdant pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement.
Perdant : Ne pourra attaquer le vainqueur pendant les X jours d'immunité qui suivront l'affrontement. Ne peux pas riposter au vainqueur (comme si le Vainqueur devenait l'allié du perdant sans que le perdant devienne l'allié du vainqueur).
Egalité : Ne se passe rien.
-Améliorations à apporter :
Voir II - B -

G - 6ème possibilité : "L'honneur prévaut !" (Le dernier debout) :
- Condition de Victoire :
Voir II - F -
- Mise en jeu :
Voir II - C -
- Durée limite de la guerre :
A fixer en nombre de rounds.
Date limite en jours à fixer en complément.
- Déroulement :
Voir II - F -
- Informations supplémentaires sur le déroulement :
Si un seigneur meurt, il est déclaré hors combat et ne participera plus à celui-ci. Il lui sera impossible de porter secours à ses alliés encore en combat et d'attaquer les seigneurs encore en course dans l'affrontement. Le compteur de round s'actualisera de chaque coté en fonction du nombre de membres restant de part et d'autre.
Les soutiens ne pourront se faire qu'entre combattants et seront bloqués pour TOUS les membres extérieurs, alliés, membres de l'alliance disqualifiés ainsi qu'indépendants et éléments neutres vis à vis de l'alliance.
- Condition fondamentale :
L'affrontement débutera avec autant d'adversaires de part et d'autre.
- Conséquences :
Voir II - C -
-Attention :
Cette possibilité ne mettra pas en jeu la survie des alliances belligérantes !
Hitsume Toshirô
Pas d'avis ?
Nyarlathotep
Bas pour ma part j'ai un peu de mal à voir comment je pourrais facilement mettre en place ce système rounds.
Désolé j'imagine le temps de réflexion que ceci à du te prendre mais niveau script ça suivra pas.

Faudrait que je m'enferme 8 heures coupé de tout pour te répondre et surtout essayer d'adapter ton projet en script si j'y arrive.
(de temps en temps ça m'arrive ... heureux.png )
Hitsume Toshirô
Oki c'est tout ce que je voulais savoir.

Prends ton temps et nous fait pas une attaque quand meme heureux.png .
Eldarion
Désolé de sortir un peu du sujet, mais serait-il possible d'ajouter aux guerres à thème déjà existantes sur le jeu celle qui voit s'affronter en duel tous les membres de l'alliance en un grand tournoi ? On a déjà le défi du champion, mais j'aimerais pouvoir mener une guerre qui ne serait faite que de duels : chaque membre de l'alliance attaquante désigne un adversaire dans l'alliance attaquée (si elle a plus de membres, elle se limite au nombre de membres de l'alliance attaquée), et l'alliance qui remporte le plus de duels remporte la guerre.

C'est possible ça ? Ca me semble rapide à mettre en place (corrigez moi si je me trompe) et ça serait assez intéressant, en tout cas je pense. Qui pense que ce serait sympa comme type de guerre à thème ? hihi.png

Sinon Hitsume faut toujours que je lise ton pavé avant d'y comprendre un truc et de te donner un avis, mais ça fait plaisir de te voir poster comme ça sur ce sujet heureux.png
Yuan
Tiens tiens je l'avais proposé celle-là.

Snif qu'elle soit passé inaperçu.

J'espère moi aussi la voir sur le jeu.
Gayatalathion
Bon bon bon, enfin un sujet très intéréssant. Je vais répondre aux propositions que j'ai vu à partir du round puisque les autres semblent avoir été mises en place.

@Nyarla, pour la programmation, pourquoi tu ne fais pas un code en C qui modifie directement la base de donnée ? Ca te permettra de stocker les données, de les remettre facilement, et d'aller assez vite. Tu n'auras qu'a ensuite le lancer grace à l'interface CGI, enfin ce n'est qu'une idée je pense que tu y as déjà pensé, d'ailleurs si tu as besoin d'aide pour la programmation, je suis dispo hehe.gif

*Désolé pour ceux qui ne comprennent rien à ce que je viens de raconter ^^*
Eldarion
CITATION(Eldarion @ dimanche 10 mai 2009 à 23h00) *

Désolé de sortir un peu du sujet, mais serait-il possible d'ajouter aux guerres à thème déjà existantes sur le jeu celle qui voit s'affronter en duel tous les membres de l'alliance en un grand tournoi ? On a déjà le défi du champion, mais j'aimerais pouvoir mener une guerre qui ne serait faite que de duels : chaque membre de l'alliance attaquante désigne un adversaire dans l'alliance attaquée (si elle a plus de membres, elle se limite au nombre de membres de l'alliance attaquée), et l'alliance qui remporte le plus de duels remporte la guerre.

C'est possible ça ? Ca me semble rapide à mettre en place (corrigez moi si je me trompe) et ça serait assez intéressant, en tout cas je pense. Qui pense que ce serait sympa comme type de guerre à thème ? hihi.png



Serait-il possible d'avoir l'avis d'un admin là dessus svp ? Parce que bon au moins ce type de guerre est faisable dans toutes les conditions, même si on a un adversaire outre atlantique, ou si on a un adversaire qui passe sa vie à veiller pour éviter les kills...Il me semble que la guerre sous forme de duels d'alliance serait très intéressante !

Je persiste !
Nyarlathotep
Oui c'est possible faut juste créer un tournois qui n'accepterait que des membres de 2 alliances.
Le seul problème actuellement c'est de choisir qui se bas contre qui mais serait-ce réellement un problème ?

Si 2 membres d'une même alliance se rencontre c'est celui qui se désiste qui laisse passer son collègue.
Si 2 membres d'alliance différente se rencontre c'est un combat.
Le finaliste fait gagner une guerre.

Faire en sorte que tout le monde se retrouve en duel en même temps pourquoi pas mais je vois pas trop de différence avec une guerre illimitée actuelle.
A part les 1 tour de jeu au lieu de 2 ? les hectares peut être ?
Yuan
Ce n'est pas sous forme d'un tournoi je pense qu'il faut organiser ça.

Une alliance A de 6 membres déclare la "guerre des duels" à une autre alliance B de 5 membres.

L'alliance A choisit 5 membres qui vont défier chacun un adversaire en face vu qu'ils sont 5.

Exemple :

Chef contre chef

SG vs SG

1 Membre vs 1 membre.

etc.



A la fin des 5 combats l'alliance qui a remporté le plus de duel gagne la guerre.

Ici c'est l'alliance qui a au minimum 3 victoire qui gagne la guerre.
Donc ce n'est pas trop un tournoi... enfin ce n'est que mon point de vue ( aie j'ai dja dit tout ça autre part moi langue.png )
Eldarion
merci Yuan c'est exactement ça l'idée. heureux.png

Nyarla ça n'aurait rien à voir avec une guerre illimitée, on ne chercherait pas le kill, et puis on serait certain de voir un vainqueur : il y a toujours un vainqueur à un duel, alors que dans une guerre normale la probabilité de finir à 0 kill partout n'est pas mince...

enfin ce serait vraiment de l'interaction, et pas juste un concours de clic 666.gif dans chaque duel on a le type en face de nous, pas moyen de tricher, de refuser le combat, de sauver son partenaire en veillant H24...

bref, j'ai hâte de jouer à ça personnellement !
Nyarlathotep
Bas en fait tout simplement :

Vous déclarer une guerre sous ces conditions avec un délais de par exemple 3 jours

Au bout de 3 jours un script regarde quel alliance a remporté le plus de duel.
C'est la victoire pour l'alliance ayant gagné le plus de duel cependant ...

Comment choisir qui se bas avec qui ?
Car il faut imaginer par exemple un joueur qui ne veut pas faire de duel contre x mais par contre veut faire un duel contre un joueur y.
D'où l'idée de tournois pour au moins gérer ça de façon aléatoire.
Au premier tour de jeu que des combats d'un membre contre un autre membre.

En fait c'est pas si simple votre idée.
A dire comme ça oui mais concrètement faut trouver comment faire en sorte de déclarer les duels.
Eldarion
Tu fais un tableau de 2 colonnes et N lignes, N étant le nombre de joueur de l'alliance attaquante A.

Dans la première colonne, tu mets tous les empires de l'alliance attaquante A.

L'alliance qui déclare la guerre désigne ses adversaires, donc chaque joueur va choisir dans un menu déroulant (qui comporte tous les empires de l'alliance B ) sa cible. Quand un joueur de l'alliance B a été choisi par un membre de l'alliance A, il disparait du menu déroulant (on ne peut pas le défier 2 fois). Pour la désignation des adversaires par l'alliance A, c'est donc premier arrivé premier servi, mais rien n'empêche de se mettre d'accord auparavant dans l'alliance A hehe.gif

Donc à la fin, on a un joli tableau de duels. Si l'alliance A a moins de membres que B, alors le tableau sera plein (je rappelle que son nombre de lignes est le nombres de membres de A), et certains membres de B n'auront pas été désignés.
Si au contraire A a davantage de membres, alors quand tous les membres de B sont choisis le menu déroulant est vide, et donc les membres restants de A se retrouvent sans duel.

Ensuite, on a 7 jours pour faire les duels.

Un duel remporté donne 1 point à son alliance.

Un duel non réalisé donne 1 point à l'alliance attaquante (on considère que le défenseur a refusé le combat).

Au bout de 7 jours, on compte les points, l'alliance qui en a le plus a gagné.

Ca vous semble compliqué ? Vous m'avez suivi ?

Moi ça me parait génial comme guerre !!
dracula
sauf que tu zappe toutes les contraintes des duels.

je te rappel qu'un duel doit se faire avec un minimum de différence en score, qu'il y a la superficie et qu'on ne devrais pas choisir comme ont veut mais plutot comme ont peut.

c'est comme pour les tournois, comment veux tu faire un duel quand l'adversaire a 22 millions de score de diférence?...

donc choisir oui, mais avec un minimum de bon sens et d'encadrement.

Eldarion
tiens l'exemple est rudement bien choisi, parce que ce tournoi avance pas beaucoup, comme si quelqu'un faisait volontairement blocage langue.png

blague à part, je vois ce que tu veux dire Drac, c'est un bon point.

Faut réfléchir à trouver une solution pour contourner ça, parce que je pense que mon idée est simple à coder et très ludique ! Un peu déçu de pas voir plus de réactions intéressées...

Voilà par exemple une première solution : un empire de l'alliance attaquante A ne peut désigner comme adversaire dans l'alliance B qu'un empire qui possède plus de score et / ou de terres que lui (sur le et / ou il peut y avoir débat).

Comme ça, l'alliance attaquante doit s'organiser avant la guerre pour se hisser à la hauteur de son adversaire (ou volontairement sacrifier du score / de la superficie si son adversaire est plus faible qu'elle), et le défi est équilibré en quelque sorte :

- l'alliance attaquée n'a pas eu le choix du duel mais elle est certaine de commencer ses duels avec un score et une superficie plus élevée, ce qui confère un avantage au défenseur.
- l'alliance attaquante doit fournir l'effort de se hisser à la hauteur de son adversaire mais c'est le prix à payer pour défier son adversaire. Elle a pu choisir son adversaire ce qui est un avantage, mais elle part avec un handicap en score / superficie, qu'elle s'arrangera pour être le plus faible possible si elle est pas trop bête, mais ce sera un handicap tout de même (sans compter les tours dépensés pour arriver au niveau de l'adversaire juste avant la guerre).

Ca te semble plus correct ?
Yuan
Je ne peux rien écrire personnellement tu me piques toute mes réflexions langue.png .

Je soutiens cette idée.
dracula
l'idée est bonne Eldarion, je met juste le doigt la ou ca fait mal pour pas qu'on le laisse de coté.

Il faut que les rêgles du duel soient respecté sinon ca perd tout son sens, or a l'heure actuel ce n'est pas le cas, et ce serais dommage que ton idée finisse sur des abus de toutes sortes.
Eldarion
CITATION(dracula @ mercredi 20 mai 2009 à 00h56) *

l'idée est bonne Eldarion, je met juste le doigt la ou ca fait mal pour pas qu'on le laisse de coté.

Il faut que les rêgles du duel soient respecté sinon ca perd tout son sens, or a l'heure actuel ce n'est pas le cas, et ce serais dommage que ton idée finisse sur des abus de toutes sortes.


Tu trouves toujours que ce n'est pas le cas ? moi je pensais que si...Mais t'as bien fait de mettre le doigt là dessus je n'y avais pas pensé. On peut pas penser à tout, c'est pour ça qu'en discutant à plusieurs ça avance plus vite heureux.png mais là je trouve l'idée assez bien ficelée, et je vois pas les fameux abus possibles (tu sais, ceux que tout le monde recherche dès qu'on présente une nouvelle idée langue.png).

tu en vois encore ? en quoi devrais-je encore améliorer mon idée ? j'y tiens alors vas y hésites pas hehe.gif

dracula
Bah imagine aps déclare ce genre de duel a milice, toutes leurs tours fixe un max de milice pour les duels et on s'occupe des noobs pour gagner des points peinard.

Ou tout simplement ils attendent que vous vous déconnectiez se mettent a 10 fois ton score et lance juste une attaue pour les faire gagner.

Les rêgles des duels sont écrite mais a ce que j'ai vu pendant le tournois elle ne sont pas respecté.
Je comprend pas comment Alucard a pu participer au tournoi malgré l'énorme différence de score, ni comment il a pu faire un duel avec un mec qui avais même pas 100 000 points.

Quand je parle d'encadrement je pensais plus a une programmation pour empécher les duels non conforme, que ca marque comme pour les soutiens quand tu envois plus que ce que tu peux, c'est le même principe.
Eldarion
euh bon là on a pas du se comprendre...

je vois pas comment les tours APS pourraient nous déclarer ce genre de guerre dans la mesure où un empire de l'alliance attaquante désigne un adversaire qui a un score plus élevé que le sien. Si APS est l'alliance attaquante, alors soit leurs tours ne pourront pas jouer à ce jeu, soit ils devront les sacrifier...

pour ton second point, l'histoire du je monte mon score de 10 fois pour te détruire, là non plus t'as pas du bien comprendre :
1/ les duels se font on-line, comme à la guilde, donc c'est quoi ton histoire de j'attends que tu te déconnectes pour te lancer une attaque ? c'est pas une guerre normale, c'est une guerre à duels, donc entre empires on line unqiuement !
2/ il y aurait quand même une déclaration de guerre (ce serait une guerre à thème, mais on n'aurait pas l'illimité entre nous, donc pas de kills, le thème de la guerre c'est qu'on a une semaine pour faire les duels, et pendant ce temps là on est isolés du monde pour éviter les assauts / soutiens parasites qui viendraient fausser le jeu) donc techniquement la production est 30% plus difficile en guerre qu'en temps normal, donc pour élever son score de 10 fois va falloir y aller ^^

T'es sûr qu'on est bien sur la même longueur d'onde là ? Les autres vous avez compris quelle était mon idée ?
dracula
ah ah ah

c'est ce que j'appel une réponse musclé^^


Mon cher Eldarion, je n'avais pas vu cette idée de ne pouvoir envoyer un duel qu'a plus fort que soit.

Neanmoins je tiens a répéter que je suis d'accord dans l'absolu avec ce que tu propose, MAIS, les duels sont une modif récente qui a était très peu utilisé, et qui comporte donc comme toute modif récentes des lacunes, des bugs etc.

Evidemment il est du devoir du modérateur de régler ca, mais il est aussi du devoir du joueur de vérifier que la base pour son amélioration est bonne sous peine d'en rajouter encore une couche.

Est tu sur que les soutiens ainsi que le marché sont bloqué? sais tu réellement ce qu'il ce passe lorsque personne n'attaque les 5 premières minutes etc.

Après le test sur les tournois je compte passer aux duel, ce pourrais être profitable que nous coopérions ensemble ou que nous échangions au moins nos infos pour faire avancer le schmilblik.
Eldarion
euh j'ai déjà fait des réponses musclées mais alors celle là ne l'était pas du tout, c'était juste pour être sûr que tu avais bien compris, ce qui n'était pas le cas donc maintenant on est sur la même longueur d'onde.

je suis d'accord, il faut finir de débugger les duels avant, mais je pense que mon idée telle qu'est aujourd'hui est assez bien ficelée pour éviter les abus.

dracula
Ce qui est embétant avec deux seigneurs qui ont l'esprit de contradiction c'est que ca peut durer longtemps.

Je m'arrêterais donc la et te missiverais ig pour organiser une rencontre quand nos horaires le permettront.
Eldarion
mais attend j'ai pas l'esprit de contradiction là ^^ tu sembles mal me comprendre aujourd'hui...tu me fais de bonnes remarques sur mon idée et je l'améliore pour y répondre, c'est tout...

mais là je pense avoir répondu à tes inquiétudes, corriges moi si je me trompe.

Bregar
Bon s'il vous plait, là heureux.png.

Sinon pour les idées de classement d'alliances, ce serait réalisable ? Ou alors on réalise simplement l'éléction de la meilleure alliance d'empire via une mélée générale ou toutes les alliances ont le droit de participer. La derniere encore en course gagne (sur le modèle de ce qui est proposé par Hitsume heureux.png)
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